L'Arménien de Jérusalem Apo Sahagian insuffle une nouvelle vie aux dialectes menacés - et à l'histoire arménienne - dans un nouvel album, "MENK"

Le peuple arménien a une riche histoire qui remonte à des milliers d'années. De la langue et de la culture à la religion et à la politique, les Arméniens ont une identité distincte qui s'est développée au fil des siècles. L'Arménie a été le premier État à adopter le christianisme à l'échelle nationale (au 4ème siècle après JC), et des moines arméniens se sont installés à Jérusalem peu de temps après, fondant une communauté de diaspora arménienne qui dure jusqu'à ce jour.

Après le Génocide arménien pendant la Première Guerre mondiale, beaucoup plus d'Arméniens sont venus à Jérusalem, fuyant la persécution. Le peuple et l'identité arméniens continuent d'être assaillis par la violence plus d'un siècle plus tard (comme en témoigne le récent conflit en Artsakh/Haut-Karabagh), même près de chez vous. Et à Jérusalem, la communauté arménienne s'amenuise face à de nombreux défis liés aux réalités politiques, économiques et culturelles du conflit israélo-palestinien (dans lequel les Arméniens sont souvent pris au milieu).

Un musicien, né et élevé dans le quartier arménien de la vieille ville de Jérusalem, essaie de changer cette tendance et établit une nouvelle place pour la musique et l'identité arméniennes à Jérusalem, en Arménie et au-delà.

J'ai eu l'occasion de discuter en profondeur avec Apo Sahagian de sa vie et de sa musique, de la façon dont il navigue dans de multiples réalités nationales et de ce que représente sa musique. Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.

Q : Commençons par Apo & the Apostles : le groupe indépendant palestinien révolutionnaire pour lequel vous êtes le plus connu. Comment avez-vous trouvé un tel accord avec vos auditeurs ?

Apo : En ce qui concerne la musique d'Apo and the Apostles, j'ai toujours essayé de la garder simple, amusante et accrocheuse. Apo & the Apostles est un groupe de pop-rock, qui met l'accent sur le mot "pop". On jam très lourd, mais en fin de compte, c'est un business ; parce que je suis musicien, je dois pérenniser le business qui me permet d'être musicien. Je m'assure de composer des chansons pop-rock accrocheuses qui parlent au marché; ils pourraient ne pas durer des années, avoir peut-être une date d'expiration. Mais au cours de ces années, cela a fonctionné tactiquement pour moi.

La marque est qu'Apo & the Apostles est un groupe de Jérusalem et de Bethléem; il représente la clique de Jérusalem et de Bethléem dont les gars et moi venons - les fêtards, faya3a ("se déchaîner" en arabe). Nous avons compris très tôt que les Palestiniens aiment faya3a, ils veulent juste passer un bon moment. Certaines personnes ont dit : « Pourquoi ne parlez-vous pas de politique ? Je dis qu'il n'y a pas un vide de groupes qui abordent ces problèmes par des musiciens qui sont bien meilleurs que moi. Nous nous en tiendrons aux chansons pop amoureuses.

Au niveau du genre, la musique n'est pas de la musique arabe. La musique est linguistiquement arabe. Musicalement, il imprègne la musique folklorique arménienne, les Balkans, l'Europe de l'Est et le Moyen-Orient. Mais cela vient aussi avec une responsabilité. Nous avons réussi à être l'un des pionniers de la scène musicale alternative palestinienne, qui s'est aujourd'hui développée et a évolué. Maintenant, il y a des artistes, notamment des rappeurs, qui rapportent des millions de vues par semaine, qui ont largement dépassé nos statistiques, ce qui est formidable. Mais nous savons que c'était une petite contribution que nous avons faite pour faire avancer la scène musicale alternative palestinienne. Les musiciens et le public méritent d'avoir une scène musicale digne d'eux.

Q : Qu'en est-il de votre travail en solo ?

Apo : Apo Sahagian est différent dans le sens où mon projet solo a un marché beaucoup plus petit : combien y a-t-il d'Arméniens dans le monde ? Nous sommes comme une espèce en voie de disparition. A Jérusalem, il n'y a pas beaucoup de marché pour un musicien folklorique arménien. Et même si je vais en Arménie et que je fais des concerts là-bas, je n'en retire pas beaucoup de profit ; c'est pourquoi je l'appelle un projet de passion. Quand j'aborde mon projet solo, je ne l'aborde pas de manière commerciale ; Je l'aborde en patriote. Parce que je suis le produit d'un peuple qui a vu sa part d'obscurité, j'ai parfois l'impression qu'en faisant ces chansons folkloriques arméniennes, cela fait briller une très faible lumière dans ce tunnel très sombre.

Je pense vraiment qu'il y a de la magie dans les chansons folkloriques arméniennes. C'est pour donner une sorte de moment de bien-être aux Arméniens. Ils peuvent prendre du recul, respirer et dire « Ah ; nos chansons folkloriques sont plutôt cool. Il atténue le nuage noir. En ce moment les Arméniens, nous sommes tombés dans l'abîme ; mais avoir quelques chansons folkloriques jouées dans cet abîme vaut mieux que de ne pas en avoir du tout.

Q : Pouvez-vous m'en dire plus sur le rôle que vous avez vu les chansons folkloriques arméniennes jouer dans la vie quotidienne et l'histoire de votre peuple ?

Apo : La plupart des maisons arméniennes auront des chansons folkloriques arméniennes tout au long de la journée et de la semaine. Ma famille n'était pas une exception. La musique est très importante pour la culture arménienne - non seulement les chants folkloriques et les chants religieux, mais aussi notre histoire politique révolutionnaire arménienne moderne est véhiculée à travers les chants révolutionnaires. Ce sont des chansons qui ont été composées au début du XXe siècle lorsque les Arméniens ont combattu les Ottomans avant, pendant et après le génocide. Mon père est venu avec le bagage des chansons politiques révolutionnaires qui s'ajoutaient aux chansons folkloriques. La culture arménienne a été vécue à travers ces chansons.

Q : Avez-vous toujours aimé les chansons folkloriques arméniennes ?

Apo : Quand j'ai pris la guitare, je jouais naturellement Guns N' Roses et Nirvana mais il y avait une place spéciale pour les chansons folkloriques arméniennes. Mon père a quatre fils. Il voulait qu'au moins un de ses garçons puisse accompagner une fête arménienne - il y a des toasts et il y a des chants. Grillant, il l'a couvert. Mais chanter, ça demande une guitare, un accordéon, un piano ; j'ai donc appris à jouer ces chansons folkloriques arméniennes. Mais ensuite j'ai commencé à vraiment aimer ces chansons.

Contrairement à d'autres personnes qui croient que c'est une tendance à chier sur les chansons folkloriques, je l'ai généralement vu à travers les yeux d'un musicien : les chansons folkloriques sont en fait la base de tous les genres musicaux qui existent. Il peut avoir quatre accords que les gens chantent depuis des milliers d'années. Tout sur Spotify est maintenant enraciné dans des milliers d'années de chansons folkloriques. Les chansons que nous aimons toujours puisent dans une magie intemporelle que les chansons modernes n'ont pas. S'ils ont duré aussi longtemps, c'est ma responsabilité de les refaire d'une manière qui les fera durer tout au long du 21e siècle, jusqu'à ce qu'un Arménien vienne les refaire aux sons du 22e siècle.

C'est une passion musicale – j'aime beaucoup jouer ces chansons folkloriques, j'aime la façon dont nos ancêtres ont pu composer ces mélodies. Je le vois aussi comme une obligation nationale – préserver le riche héritage de la culture arménienne. J'ai commencé à jouer ces chansons folkloriques arméniennes il y a une dizaine d'années. Je n'ai pas acheté de suite ou quoi que ce soit; J'ai gardé tout très organique. Je ne reçois peut-être pas des millions de streams, mais j'ai assez de followers en Arménie et dans la diaspora [arménienne] pour que quand je fais une émission, elle se vende en un jour. Une petite ou moyenne salle. Et il y a toujours quelqu'un d'une institution culturelle qui tend la main et dit : « Nous voulons faire une interview, nous apprécions vraiment ce que vous faites. Il y a un sentiment, qu'il s'agisse d'une perception juste ou d'une perception erronée, que la musique folklorique arménienne a été représentée d'une manière non arménienne - que certaines musiques arméniennes représentent des chansons folkloriques arméniennes d'une manière qui, selon eux, ne représente pas vraiment les mélodies arméniennes. Parfois, ils se réfèrent à mes versions comme « plus fidèles » à la forme originale de la chanson folklorique, ou du moins plus préférables en ce qui concerne la musique folklorique arménienne et la façon dont elle devrait être présentée ; plus proche de ce qu'il devrait être.

Q : Comment définiriez-vous votre approche de l'interprétation des chansons folkloriques arméniennes ?

Apo : C'est une longue discussion que les musicologues arméniens se disputent entre eux. Même en surface, un débat musical peut se transformer en débat sociopolitique. Au niveau des paroles, les thèmes des chansons folkloriques ne se limitent pas à l'époque d'il y a 100 ans : ce sont des chansons d'amour. Chaque bonne chanson populaire est une chanson d'amour, et dans chaque bonne chanson arménienne, il y a une fille, il y a un garçon, et il y a une montagne entre eux. Nous sommes les inventeurs des relations à distance. Je ne sais pas pourquoi les gens ne peuvent pas contourner la montagne. Nous aimons vraiment rester dans notre désespoir, juste pour donner une bonne chanson folklorique, et l'amour est la force la plus puissante que nous ayons jamais connue.

Les chansons folkloriques doivent être simples. Ils doivent être simplement présentés d'une manière qui relaie son authenticité et sa beauté. Une fois que vous ajoutez des couches et des couches comme un accord sophistiqué ici ou là, vous enterrez la chanson. Mon but n'est pas d'enterrer la chanson, mais de la ressusciter, de la manière la plus simple possible.

C'est comme ça que je pense, pourquoi je crois qu'il a pu trouver grâce parmi les Arméniens, même parmi les plus jeunes. À Jérusalem, certaines des chansons que j'ai faites, personne ne les a chantées - et puis je l'ai fait, alors je l'ai partagé sur Facebook, et certains des plus jeunes ici l'ont écouté, et maintenant ils l'aiment. Ils ne disent pas que c'est la chanson d'Apo, mais c'est leur chanson - ils la revendiquent comme leur patrimoine national. Le véhicule était Apo. Cela me rend vraiment heureux.

Q : Je sais que vous avez mentionné qu'Apo & the Apostles ne chantent pas sur la politique. Y a-t-il un élément politique dans votre travail solo ?

Apo : Certaines des chansons folkloriques viennent d'Arménie occidentale, qui est un nom géographique pour le nord-est de la Turquie. Ces chants ont été conservés après le génocide par les réfugiés, par les rescapés. En chantant ces chansons, nous maintenons notre lien légitime avec notre patrie ancestrale.

Dans le recueil de chansons arméniennes, nous avons beaucoup de chansons qui parlent du jour où nous rachèterons les terres perdues - l'Arménie occidentale, certaines parties de l'Artsakh - et je les joue très bien : je suis comme un juke-box pour ces chansons. Chacun est composé de quatre accords mais je sais comment jouer ces accords. Quand la guerre a commencé en 2020, vous avez entendu ces chansons partout. Ces chansons datent d'un siècle; ils donnent l'espoir aux Arméniens qu'ils vont repousser les ténèbres.

Ces chansons nous ont édifiés pendant la guerre de 2020, mais quand nous avons perdu, personne ne voulait entendre ces chansons. Quand vous les entendez, vous vous sentez comme une risée, vous vous sentez comme un imbécile. Ça va prendre beaucoup de temps avant de retrouver l'audace de chanter ces chansons. Notre pays rétrécit, rétrécit, depuis 800 ans. Avec chaque psy, vous perdez l'appétit de chanter ces chansons ; certains vont même mourir.

En ce moment, c'est ma responsabilité de remonter le peuple, lentement, inutile de se précipiter vers cette vaillance, cette audace, cela prendra du temps. Mais lentement.

Q : Est-ce cette détermination à faire remonter les gens qui nous amène à votre nouvel album, MENK?

Ap: MENK, qui signifie « nous » ou « nous » en arménien, est mon quatrième album complet. Celui-ci a beaucoup plus de chansons originales (puisque j'ai l'habitude de réinterpréter des chansons folkloriques). Cependant, le hic, c'est que j'ai fait des chansons originales dans des dialectes anciens et/ou rares. J'ai essentiellement écrit les paroles en arménien standard, puis je suis allé voir des gens qui connaissaient le dialecte spécifique que je voulais et m'ont aidé à transformer les paroles de l'arménien standard en dialecte.

L'accent mis sur les dialectes est de mettre en valeur la riche histoire linguistique de notre langue et l'expansion qu'elle a connue tout au long de notre histoire mouvementée (l'histoire mythologique arménienne peut remonter de 4,000 5,000 à XNUMX XNUMX ans).

L'arménien oriental est le principal dialecte systématisé utilisé en République d'Arménie, situé dans un endroit géographique que les Arméniens appellent l'Arménie orientale. On peut dire que c'est l'arménien standard de nos jours.

L'arménien occidental est l'autre dialecte systématisé originaire de la région du nord-est de la Turquie d'aujourd'hui que les Arméniens appellent l'Arménie occidentale. Le génocide arménien s'est produit dans ces régions et donc la diaspora qui a été créée en raison du génocide parle le dialecte arménien occidental. De nos jours, il est considéré comme en voie de disparition car la diaspora est sujette à l'assimilation. Ma langue maternelle est l'arménien occidental, comme c'est le cas pour tous les Arméniens de Jérusalem.

Ensuite, il y a le dialecte Artsakh. Artsakh est le nom historique de ce que la communauté internationale appelle communément le Haut-Karabagh. Fondamentalement, la guerre de 2020 entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan a conduit l'Azerbaïdjan à envahir de grandes parties de l'Artsakh, à nettoyer ethniquement des villes et des villages, à détruire des églises et des traces de la culture arménienne qui remonte à 3,000 44 ans. La guerre s'est terminée après 30 jours par un cessez-le-feu fragile entre les Arméniens, l'Azerbaïdjan et les Casques bleus russes entre eux. Le peuple d'Artsakh lutte depuis 1994 ans pour que le monde reconnaisse son autodétermination, pour vouloir être libéré des griffes du régime en Azerbaïdjan. Alors qu'ils y sont parvenus en 2020, la guerre de XNUMX les a fait reculer de loin.

"Kyass Qiss", l'un des originaux sur MENK, est dans le dialecte d'Artsakh.

Le dialecte Hamshen est utilisé par un groupe de personnes vivant sur la côte de la mer Noire en Turquie et en Abkhazie. Le Hamshen comprend à la fois des chrétiens et des musulmans qui descendraient d'Arméniens, bien que les Hamshen musulmans de Turquie soient généralement en désaccord avec l'association pour éviter une éventuelle pression de l'État sur eux en raison de la sensibilité d'une telle association. Cependant, de nombreux chanteurs de Hamshen embrassent ouvertement leurs origines arméniennes et ont fait des percées dans le courant dominant arménien, d'autant plus que le dialecte est quelque peu compréhensible et donc tendance parmi les Arméniens.

Et il y a la chanson Kistinik/Musa Ler, sur MENK, « Musa Loyr Ilum », qui était le dialecte des communautés arméniennes qui vivaient sur la côte méditerranéenne et dont les origines sont entourées de mystère. Leur histoire a été popularisée par le roman, 40 jours de Musa Dagh.

Q : Que voulez-vous que les Arméniens - et les non-Arméniens - retiennent ? MENK?

Apo : Fondamentalement, je suis post-génocide. Je reconnais que l'histoire des hautes terres arméniennes remonte à plus de 5,000 XNUMX ans. Parfois, j'ai l'impression que le monde ne nous connaît qu'à travers ces cinq années de génocide. Le monde ne nous voit qu'à travers la guillotine. Les Arméniens eux-mêmes se voient parfois limités par la guillotine.

Mais si vous regardez mes chansons sur YouTube, dans les descriptions, je les traduis en anglais. C'est aussi pour montrer ce qu'est le dialecte, quelles sont les paroles—je pense que c'est aussi avec la responsabilité de montrer aux générations que nous avons une histoire de 4,000 5,000, XNUMX XNUMX ans. Nous ne sommes pas simplement un peuple abandonné vivant à travers le monde avec une sombre histoire de génocide - nous sommes bien plus que cela. Comme j'aime à le dire, "Une fois de plus, nous nous lèverons et il y aura des noces dans les montagnes."